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グレッグ・ブロックマンインタビュー [動画]

1日前原文(fs.blog)

概要

  • OpenAI共同創業者Greg Brockmanによる The Knowledge Project Podcast での貴重なインタビュー
  • OpenAIの 技術的ブレイクスルー と組織危機の内幕
  • Sam Altman解任騒動の 72時間の詳細
  • AI開発の現状と 今後の課題
  • AIが仕事や社会に与える 影響の考察

OpenAIの創業と技術的進化

  • Greg Brockmanは OpenAIの共同創業者兼President
  • 元Stripe初代エンジニアとしての経験
  • 2015年にOpenAI設立に参画
  • Napaでのオフサイト会議で 10年にわたる3段階技術計画 を策定
  • 純粋な非営利構造から 営利法人への転換理由 の解説

Sam Altman解任騒動の内幕

  • Sam Altman解任時の 72時間の詳細な証言
    • 理事会からの連絡を受けた瞬間の状況説明
    • 同日中にGreg自身も辞任
    • Samの自宅で「Phoenix」バックアップ会社を設計
    • Ilya Sutskeverのツイートが状況を一変させた瞬間

AI開発の現在地と課題

  • 世界的な AI開発競争 の現状認識
  • OpenAIのコードの多くが AI自身によって作成
    • 「どの部分がAIでないか判別困難」とのコメント
  • ChatGPTが 推論過程を非表示 にした理由
  • 計算資源制約下での AGIアクセスの公平性問題

AIと仕事・社会への影響

  • AIによる 雇用喪失の懸念
  • コンピュートリソースの制約が 社会格差を拡大 する可能性
  • 今後の 仕事のあり方やスキルの再定義 の必要性

The Knowledge Project Podcastの特徴

  • 人々が既に見出した 最良の知見の探究
  • 各エピソードで 実践的なインサイト を提供
  • 人生やビジネスに役立つ教訓 を重視
  • YouTube、Spotify、Apple Podcastsで 配信中
  • 会員向けに トランスクリプトや限定コンテンツ を提供

Hackerたちの意見

ブロックマンの過去についての話では、彼の個人日記も公開されたんだよね。マスクの訴訟の一環としてね。例えば、「財政的に、どうやったら10億ドルに到達できる？」っていう一文が含まれてる。ちなみに、知らない人のために言うと、マスクは提出が遅すぎて負けたんだよ、笑。

└

もし彼の個人日記が全部暴露されて、それが最悪の内容なら、彼にとっては良かったね。

└

トレス・コマス！

面白いのは、彼らが偶然それを解決しちゃったことだよね。事前学習は大規模な非監視学習で、RLHFは強化学習。彼らはまだレシピを知らなかっただけなんだ。

└

事前学習は非監視ではなく、自己監視なんだよね。つまり、スケールに制限があるってこと。

誰かがイリヤの心の中で何が起こったのか聞いてくれないかな。サムを解雇して、その後サムの連帯の手紙にサインして、解雇されたらオープンAIを去るっていう。その他の情報は、表面的なことばかりのように感じる。

└

それ、それ！サムを追い出した後に、なんでボードが辞任したのかも全然理解できなかった…

└

反対の一部として、マイクロソフトは組織自体なしで、失った株式の価値を補償するために、個別に全員を雇おうとしてたんだよね。解雇を維持するなら、実現するのはかなり難しかったかもしれないけど、彼らがそれが避けられない結果だと信じさせたのかも。

└

イリヤの心の中で何が起こったのか、ロナン・ファロウの調査エッセイがかなり満足のいく答えを出してたと思うけど？ https://www.newyorker.com/magazine/2026/04/13/sam-altman-may...

彼らのAPIの上に製品を作るのは、週末のドラマが恐ろしいものにするね。取締役会が何かを決めると、自分のスタックがどれだけ脆弱かを実感させられるよ。

└

それに、サイコパスが支配してる時に、ボードがそれを修正しようとするけど、他のサイコパスたちが協力してボードを覆すってこともあるよね。（ボードを覆すって、いったい何なの？金持ちで権力のあるクソ野郎たちが好き勝手にできるなら、なんでボードが必要なんだろう？）

コンピュータ雑誌がプログラマー向けで、コードリストが載ってた頃を覚えてるよ。その後、IBM対マイクロソフトの訴訟の話ばかりになった時期があった気がする。それ以降、彼らは何かの公式を見つけたと感じたんだろうね。コンピュータ会社の内部事情ばかり話してたから。こういう企業対企業の報道はつまらないと思う、まるでテクノロジーのリアリティTVみたい。今夜は誰が追放されるのかな、デブラ、それともデボラ…？

└

わからないけど、二つの「テック」業界があって、君や僕が考える「テック」は、他の人たちが意味するものとは違うんだ。彼らが言ってるのは、実際の技術とはほとんど関係なく、技術が可能にしたお金、権力、影響力、陰謀のことなんだよ。IBMとMicrosoftの対立の頃はかなりの額だったけど、今のOpenAIとかの時代のスケールは想像を超えてる。エンジニアリングや技術の側面に関わるようになったのは、他の側面に興味があったからっていう世代がいるよね。僕も昔のByteマガジンの時代が懐かしいな。

└

Wiredが編集者を変えた時のこと覚えてる。クリス・アンダーソンが辞めた後は、「GQみたいだけどiPhoneの話をする」になったよね。

それがオープンAIを潰すことはなかったと思う。むしろ、改善されたはずだよ。

└

勝者が歴史を作るんだよね。

なんで非営利団体がこんなことをしてもいいのか、全然理解できない。これって、非営利って実際には何の意味もないっていう前例を作ることにならない？ 自分を豊かにするためだけに都合のいい構造を使えるってことだよね。

└

ほとんどのスタートアップは実際には利益を出してないし、非営利団体は株式を渡せないから、あんまり都合のいい構造じゃないよ。

└

非営利って、結局何の意味もないよね。利益を給料に回すことができるから。これは昔は社会的に建設的な目的があったかもしれないけど、今は裕福な人たちが最新の詐欺を実行するための金融ツールの一つとして使ってるだけ。個人的には、正当な非営利団体なんて存在しないと思う。西洋諸国は非営利団体によって完全に締め付けられてる。政府は税金でそれらを資金援助して、自分たちに有利な法律をロビー活動してる。オバマは、政府が宗教団体に違憲的に資金を提供して、政府の機能を果たすことを許可するルールを拡大したし。彼らは内部の規約や報酬が厳しく規制されるように改革されるべきか、できれば単純に解体されるべきだと思う。利益に対してだけ税金を払う（利益を隠す法的手段を排除した場合）なら、従業員は自分の収入に対して税金を払う義務があるし、非営利の地位は必要ないよ。非営利団体がビジネスに関わりたいなら（宗教も含めて）、税金を払わせればいい。慈善活動をするなら、課税するものなんてないし。

└

最近、できないことがたくさんあるのに、実際にはやられてることが多いよね。

└

このケースは初めてのもので、OpenAIが慈善の使命を侵害したかどうかは試されてないし、時効で却下されたんだ。研究者以外の大手テック企業の人たちは、慈善団体や非営利団体で働きたいと思うことはないだろうね。VCが関わってきた瞬間、詐欺師たちが押し寄せて、AGIはIPOを意味するようになった。> 自分を豊かにするためだけに都合のいい構造を使えるってことだよね。もしかしたら、その日記はテフロンでできてたのかも。

└

グレッグ・ブロックマンがトランプ支持者で大口寄付者だって知っても驚かないでしょ。それに、エプスタインのファイルが公開されてないことにも驚かないはず。腐敗したシステムの中では、すべてが可能であり、同時に不可能なんだよ。

└

非営利団体は、常に営利子会社を持つことができるんだよね、その非営利団体が所有してるやつ。

└

どの部分が気に障ったのか、もう少し詳しく教えてもらえると助かるな。 - 2015年にOpenAIがデラウェア州の非営利団体として設立された - 2017年にOpenAIがスケーリング法則を発見して、初めに予想していたよりも遥かに多くのコンピューティングパワー（つまりお金）が必要だと気づいた - その発見が、資金を集めるためにOpenAIを再構築する方法について創設者たちの間で一連の交渉を引き起こしたんだ。最終的には、他の創設者たちがマスクにコントロールを与えなかったために、彼が去ることになった - 2018年、OpenAIはイーロンが寄付をやめたにもかかわらず、資金調達を劇的に増やそうとしたけど、目標の1億ドルに対して5000万ドルしか集まらなかった - 2019年、OpenAIは商業団体からの資金を引き寄せるために、上限利益のある子会社を設立した - 非営利団体は独立した評価者を雇って自社の知的財産を評価し、その後その知的財産を営利法人に公正な価値（2019年で約6000万ドル）で移転した - OpenAIの非営利団体は、営利法人が利益を上げ始めたときに、知的財産投資に対して100倍の利益上限、つまり60億ドルの権利を得た。非営利団体は、すべての将来の投資家が上限に達した後の残余利益を得る権利も持っていた - 2019年、OpenAIの上限利益法人はマイクロソフトから10億ドルの投資を受けた。その後、2021年にマイクロソフトから20億ドル、2023年には10億ドルを受け取った - マイクロソフトは10億ドルの投資に対して20倍の上限、20億ドルと10億ドルの投資に対して6倍の上限を受け取って、合計で920億ドルのリターンを目指していた - 2025年、OpenAIの営利法人は、残余が非営利団体に流れる上限利益法人から、従来の公的利益法人に再資本化された - 残余（および元の6000万ドルの移転に対する100倍の利益上限）と引き換えに、非営利団体は営利法人の26%の株式を受け取った。その持ち分は現在約2000億ドルの価値がある。上記の内容は、マスク対オルトマンの記録からのもので、これのおかげで詳細がわかるようになった。非営利団体にとっては、2019年に約6000万ドルの価値のある知的財産を移転して、60億ドルの将来の利益の権利を得て、その後再資本化後に2000億ドルの株式を手に入れたってことだね。このスレッドでは、非営利団体がもう存在しないと思ってる人が多いけど、それは違うよ。

└

ほとんどの非営利団体は、移行や売るための兆ドルの製品が利益になるようなミッションを持ってないんだよね。彼らが望むような本当の利益を得る方法はないと思う。

個人のAIやAGIの例として挙げられていたのが、ショーのチケットを予約することだったのがすごく示唆的だね。