Wero – ヨーロッパ製のデジタル決済ウォレット - https://news.ycombinator.com/item?id=47038965 - 2026年2月（132件のコメント） ヨーロッパの銀行がWero決済を開始、VisaやMastercardに挑戦 - https://news.ycombinator.com/item?id=41666833 - 2024年9月（88件のコメント） 非公式のWero導入トラッカー - https://www.werotracker.eu/

Weroが本当の代替手段だったらいいのに、実際は銀行のAPIとSEPA即時取引の薄いラッパーみたいなもんだね。PayPalや他のサービスが提供する機能はほとんどないし、IBANの代わりに電話番号でお金を送るのが楽になるだけ。うちの銀行もサポートしてないし。

Weroはフランスのものじゃないけど、フランスのPaylibの代わりになったみたい。結構すごいし、友達や家族の間では小額決済のアプリとしてすぐに他のアプリ（LydiaやPayPal）を置き換えた感じ。これからPoS決済にも広がるのが楽しみだな。

iDealはオランダで大成功してるから、もし他の国でも銀行がそれを導入したら、オンライン決済でクレジットカードと競争できるようになるだろうね。

これって、非接触決済と比べて何がいいの？

えっと、Weroは部分的にオランダのiDEALシステムを基にしていて、すごく成功してるんだ。オランダのウェブショップでの購入はほぼすべてiDEALで支払われてるし、P2P決済でも使われてる。国際的な決済サービス（確かStripeやShopify）でもサポートされてるよ。他の欧州諸国でもこれを再現できれば、Weroは大きくなるだろうね。しかも、多くの銀行がサポートしてるし。

EuroPAは今までほんの少しの取引しかしてないから、誰も期待しすぎない方がいいと思う。スペインの同等サービス（Bizum）がWeroに統合されるのは、トークンの使い方じゃなくて、ここではめっちゃ大きなことなんだ。ピアツーピア決済の絶対的なスタンダードで、ユーザーは3000万人以上（人口の65%以上）いるし、今月には対面の商業決済用に非接触端末も導入したみたいだよね。（https://euroweeklynews.com/2026/04/03/bizum-goes-contactless...）

初めての人向け: https://knowyourmeme.com/memes/poob-has-it-for-you

俺は50歳。スタートアップのニュースはこんな感じだよ：「Zoosha経由の決済？K-smogとBatboyが新しいスタートアップを立ち上げた。」

笑　ドメインスクワッターたちに感謝だね。スタートアップが変な名前をつける理由はこれしか思いつかないよ。

自分的には全然問題ないよ。マストドンのインスタンスがいろいろあるみたいに、mastodon.social、fosstodon、infosec.exchange、mas.toとか、でもお互いに話すためのプロトコルは一つなんだよね。

あはは！ほんとそうだよね。あの名前はバカみたいだし。フランス語やスペイン語では、IBAN/SEPAを使って無料でお金を送れるしね。

ガラクトゥスの痛みがわかるよ。

フランス人がWeroを使えば、スペインの友達にBizumで国内の支払いと同じくらい簡単にお金を送れるんだって。SEPAインスタントペイメントもそれを解決してくれるよ。

オランダ人なら誰でもiDealが素晴らしいって証言できると思う。アメリカの決済に関してはWiseもすごく良かった。Anthropicのために必要だったけど、これで十分だったよ。

正直言って、ブラジルのPIXの方がさらに良いよ。でも、オンラインのクレジットカード決済に比べたら大きな改善だね。オランダとブラジルに住んでたから、両方を比較できるけど、iDEALは結構いいけど、PIXの方が理解しやすくて、説明しやすいし、扱いやすい。PIXにはいろんなバリエーションがあって、定期支払い、分割払い、融資、キャッシュアウト、今のクレジットカードができるほとんどのことができるよ。TikkieもPIXと同じくらい使いやすいけど、普及度やバリエーションが少ないし、ABNに属してるからPIXのアプローチとは全然違うんだよね。

既存のVisa、Mastercard、アメリカン・エキスプレスには3DSecureシステムがあるよ。カード番号を入力した後、取引がすぐに通るわけじゃなくて、銀行のシステムにリダイレクトされるんだ。銀行はハードウェアトークンやアプリ、他の二要素認証を使って取引を承認するように求めることがある。EU以外の私たちにはこのシステムが普及してないのが残念だね。

銀行へのリダイレクトは心配だよね。偽の銀行にリダイレクトするのって簡単じゃない？

面白いことに、アフリカのいくつかの国（ウガンダ、ケニア、タンザニアなど）では「モバイルマネー」があるんだ。支払いは瞬時に、USSDを通じて行われ、インターネットは不要。USSDプッシュを使ってオンラインでも支払いができるよ。これは、人々が持っているもので必要なものを作り出す古典的な例だね。高価なスマートフォンなんて必要ない。村の奥深くにいるおばあちゃんにいつでも瞬時にお金を送れるし、彼女はどこにでもあるモバイルマネーのスタンドで口座から引き出したり、チャージしたりできる。学校の費用や医療費、食料品もモバイルマネーで支払えるよ。最後に銀行に行ったのはいつだったか覚えてないし、インターネットがない機能電話で*165#をダイヤルするだけで即座にローンも借りられるんだ。

ポーランドのBLIKも基本的には同じアイデアだし、他の国にも多分十個くらいは似たようなものがあると思う。この分野は正直、統合が必要だよね。

iDealシステムは、ネット決済の理想形だと思うんだけど、どうかな？むしろ、SEPAダイレクトデビットの支払いデータを同期的に確認できない問題の、いまいちな解決策に見える。* iDealは、事前承認みたいな基本機能もサポートしてないし、即時支払いを発生させずに支払い契約を設定できるかもわからない（数年前に統合したときはできなかったと思う）。* 顧客のIBANを渡すけど、実際にはクレジットカード番号と大差ないから、どんな商人でもそれを使ってSEPAダイレクトデビットを発動できる。チャージバックを起こすことはできるけど、詐欺取引を監視する必要があって、まともなシステムならそんなことはさせないはず。* iDealの定期支払いはSEPAダイレクトデビットで、確認に数日かかるし、顧客の口座残高不足で支払いが失敗すると商人が大きな手数料を払わなきゃいけなくなる（たぶん顧客に転嫁される）。それに、Weroのウェブサイトは今まで見た中で最悪で、情報も少ないから、どうやって使うのか、何がサポートされてるのか全然わからない。

代わりに、支払いは自分の銀行にリダイレクトされて、そこで自分の銀行のセキュリティシステムを通じて支払いを承認するべきなんだ。それって基本的にPayPalみたいなもので、みんなまだ彼らを批判してるよね。

チリのeコマースのやり方もチェックしてみるといいよ。例えば、Transbank（WebPay）やFinTocとかね。チリは数年前にすごく良いフィンテック関連の法律を通したんだ。

Weroはめっちゃ混乱する。いろんな決済方法を取り扱ってるみたいなんだけど、いつも買い取ってるのか、合併してるのか、ただ何かしらの関係があるのかも分からない。全部をWeroってブランド名で統一して、すべてのチャネルでの決済がすぐにWeroを通じて使えるようになるって発表してるけど、具体的なことは一切言わないんだよね。オランダではWeroがeコマース決済の新しい名前になってるけど、他の国ではピアツーピアの新しい名前になってる。でも、オランダでp2pがいつ始まるのか、他の国でeコマースがいつ始まるのかは全然わからないし、既存のサービスが国際化されたり合併されたりしたときにどうなるのかも不明だよ。

英国のオープンバンキングは、この議論の反例だね。めっちゃ成功してるよ。口座間の振込はスムーズだし、Plaidに常にセッションを維持させるための承認を求められることもない。APIはしっかり定義されていて、普遍的にサポートされてるし、残高の確認や振込の承認などのための権限範囲も含まれてる。ただ、イギリスではあんまりp2p決済をしないんだ（主に大人になったから、大学のときみたいに毎回割り勘しないし）。友達全員を銀行の振込履歴に追加したくもないしね。イギリスには広く普及したVenmoみたいなものが欠けてると思う。最近の子たちは主にApple CashやMonzoの振込機能を使ってるんじゃないかな。

何かがうまくいかないときは、まさに「ルー・ロー」だね。

誰かにお金をあげるとき、全然シェアしてる気がしないんだよね。「私のお金」から「あなたのお金」になってる感じで、最初から名前がぴったりだよね。

そこには「vero」に基づいたイタリアの言葉遊びもあるらしいよ。でも、ほとんどのヨーロッパの英語を第二言語として話す人はWの発音が違うって聞いたし、Eの発音もネイティブの英語話者の間でも一貫してないんだよね。「ヴィーロ？ああ、ウェイロのこと？」みたいな観光客と店の間のやり取りが楽しみだな。

これに気づかなかった、びっくりだわ :-)

うーん、ユーロは実際には「イェウロ」って感じで発音されるよ（ボワイヤーみたいにね）。「ユー・ロ」じゃなくて、英語の普通の発音ルールでいくと、Weroは「ウィロ」より「ウェイロ」に近いと思う。でも、面白い名前にするのに完璧である必要はないよね。

ユーロは「ユー・ロ」と発音される これはユーロを使っているすべての場所で当てはまるわけじゃないよ。驚くことでもないけど、広い言語圏を含んでるからね。フランスではそういう風には発音しないって確かに知ってるよ。

次に何が来るか理解するまで待ってみて、CBDCや制限されたデジタルマネーがあるから。楽しんでね。

現在のアメリカの政権の行動の一つの良い点は、長い間ハマっていた過度のアメリカ化から抜け出すきっかけになっていることだね。

EUがこれを調査して「悪いもの」を買うのをブロックしないと思う理由は何？

アメリカのDUIみたいな感じ？

ビザが「どこにでもある」わけじゃないとしたら、旅行にはどういう意味があるの？AMEXを持っているかのように生活することになるよ。