それは、生活必需品に大きな割合のお金を使う低所得者層に税金をかけるためのものなんだ。つまり、これは逆進的な税金だよ --- 簡単に言うとね。

もちろん、国内の行動を変えることで効果があるよ。でも、その変化の目的が重要なんだ。特定の国から需要を優しく（制裁と比べて）シフトさせたり、あるいは特定のセクターに圧力をかけて国内に持ち込むために使えるんだ。

それが関税の「一般的な」本来の意図だよね。でも、トランプの関税は特に他の国を罰したり、搾取するために設定されてる。

国内の行動を変えるためのものだ。具体的にどんな国内の行動を変えるつもりなんだろう？もし国内の産業発展を促すためのものなら、全然成功してないよね。新しい工場を建てるには、何年もかかるし、数十億ドルの投資が必要なのに、今の政権はその発展に実際に投資する気が全くないみたい。しかも、工場に必要な原材料は関税のせいで高くなってるから、新しい産業が生まれる可能性もさらに低くなってる。最後に、関税の法的根拠がかなり怪しいから、この政権が終わるまで関税が続くかどうかも分からないし、次の政権まで持つかなんてなおさら不透明。だから、一時的な状況に長期的な計画を適応させる興味もあまりないんだよね。もし消費者に国内製品を買わせるためのものなら、それも失敗してる。アメリカで製造された商品がそもそも多くないから（上記参照）。もし関税が段階的に適用されていたら、もしかしたら人々は適応できたかもしれないけど、消費者から見ると、全てが高くなるだけだから、どうすればいいの？また、原材料に関税をかけることで、アメリカの企業が外国の輸入品より安く提供することが不可能になってる。今の政権のすべてに言えることだけど、関税は経済を理解していない衝動的な決定で、実行も無能なんだよね。

他の国を罰するためのものじゃない。物事の目的は、それが何をするかだ。もし関税が戦争を止めるために使えるなら、関税は戦略的な交渉の道具としての役割を果たすんだ。

その通り。輸出を助成したり、奴隷労働や緩い環境規制で企業を攻撃する国とのビジネスコストを上げることで、国内でビジネスをする方が魅力的になる。長期的には、国内の生産能力が成長するか、以前は安すぎる輸入のせいで利益が出なかったビジネスモデルを活用するために新たに出てくる。

価格を下げる努力をしたかもしれない、 それって記事の10%のことじゃない？それが「中国が関税を払う」メカニズムだよね。

全体の需要が低いと価格が下がるけど、世界中でも同じことが起こるんだよね。

もし最初にソファを隣人の庭に置いたら、効果があるかもしれないね。

それが不思議なんだけど、「砂糖税」がソーダ会社が払う税金だと思うのと同じくらいおかしいよね。実際、ソーダ会社にかなり影響を与えるっていう分析もあるのに。結局、消費者が払ってるのは明らかだし、誰もそれに混乱してるわけじゃない。

関税は消費者にとって、禁輸と同じくらいのコストしかかからない。

闘いの部分は、単にアメリカが中国に関税をかけるだけじゃなくて、他の国にも同じことをさせるためのいじめなんだよね。それがトランプの下でアメリカが初めて貿易戦争に勝った方法だし（バイデンも続けてる）。今、トランプ2はそれをさらにエスカレートさせようとしたけど、今回は他の国が協力を拒否したから裏目に出た。多くの国が中国とより密接に協力するようになってるし、中国の輸出は記録的な高値に成長してる。

みんなが「この関税は中国に対してだ」って言われてるけど、みんな？いや、意図的に無知な人だけだよ。

そんなこと信じてる人はほんとに少ないよ。仕組みはこうだよ：共和党は支持者に意図的に嘘をついて、それを知ってる支持者がさらにその嘘をあなたに伝える。これがあなたの保守的な友達や家族、同僚かもしれない。彼らはみんな知ってて嘘をついてるんだ。これはかなり単純な侮辱の形で、忠誠心のテストでもある - 「この嘘を私のために繰り返してくれる？」ってね。嘘が大きいほど、忠誠心が試される。

いや、違うよ。目的は外国の製品を高くして、アメリカに生産を戻すことなんだ。これを理解してない人が、実際に誰が払ってるかを指摘して問題だって言ってる。これで製造業が戻るの？ある程度はうまくいってるみたいだけど、選挙の後に全てが逆転するリスクがあるから、メーカーにとっては危険だよ。

みんな、この関税が「中国」や他の国に対してかけられているって言われてるけど、メキシコが壁の費用を払うって言ってたのと同じだよね？ > 実際は、関税が何かを理解していない根本的な誤解だよ。違う！これは政治家の言い回しだ！人々は「安い価格」というラベルに包まれた嘘に騙されちゃうんだよね。

確かに、イギリスから注文した商品に関税を払わなきゃいけなかったことがある。別の請求書が来るし、一定の期間内（だいたい1週間）に払わないと、商品が売り手に戻されるって脅しもある。アメリカの関税は、アメリカ市民にしか痛みを与えない。他のことは、ただのバカのつぶやきに過ぎない。

みんな、この関税が「中国」や他の国に対してかけられているって言われてるけど、他の国が関税を払っているって信じている人はほとんどいないと思う。人々は、党の方針に従うためにそれが真実だと言っているだけ。残念ながら、明らかに嘘を言うことがアメリカの政治の大きな部分になってしまった。

それに、関税に反対してる人たちは、伝統的に高い税金を支持してるんだよね。

マガ前の共和党もオープンボーダーを支持してたんだよ！この10年くらいで色々と変わったよね。

課税と支出って楽しいから、共和党もその誘惑に負けちゃうんだよね。

偽善なんてないよ。根本的に彼らは原則なんて持ってないから。彼らが主張してた原則も、結局はマーケティングに過ぎない。（これ、民主党にも当てはまるけどね。）

FedExはずっと仲介手数料を取ってるけど、マジで意味不明だよね。場合によっては、その手数料が実際の税金や関税を超えることもあるし。つまり、カップに200%の関税なんてありえないってこと。

そうだね、ただの輸入税って呼べばいいのに。

アメリカの自動車の雇用が1000万もある中で、平均消費者がどれだけお金を節約できるかを考えるのは難しいけど。そんなに難しくないよ。関税の死重損失は常にゼロじゃないからね。確か、オバマのタイヤ関税の影響を計算した良い論文があって、経済が失った仕事の数は、保存した仕事よりもずっと多いって結論づけてた。

もし、みんなが車産業のためにお金を払う代わりに、その税金を環境修復産業や機能する医療産業などに使ったらどうなる？スーパーファンドサイトの地図を見たことある？統計的に言えば、ほぼ確実にスーパーファンドから10マイル以内に住んでるよ。既存の競争力のない産業を支えようとするのをやめたら、他にもたくさんの仕事ができるはずだよ。

アメリカの車って、信頼性がすごく低いって聞くけど、ほんとにそうなんじゃない？車業界のことはあんまり詳しくないけど、中国のEVの動画をいくつか見たことがあって、フォードやGM、他のアメリカのブランドが出してるものとは比べ物にならないくらいすごかったよ。

ほんとそうだよね？トランプの最初の任期の時に、彼が（うまくはいかなかったけど）関税を乱発しようとした時に、みんな冷静に言ってたし。結局、何が得られるの？「すべての関税が悪い」って騒いでる人は誰もいないよ。「意味のない、あるいは最も馬鹿げた理由での一律関税が悪い」って言ってるだけ。

あなたの論理に混乱してる。最初に > 一律関税は馬鹿げてると思う、誤解しないでね。って言って、接続詞を使って一つの例を挙げて、最初の意見とは逆のことを言ってるじゃん。 > だから私の意見では、どこでうまくいくか見てきたよ。あなたが一律関税が馬鹿げてるとは思ってないんじゃないかって思っちゃう。だって、一つの産業にとってはうまくいってアメリカの雇用を助けてるから。まずはその点から始めてよ。

なんか競争についての話。