オペレーティングシステムやプログラミング言語に関しては問題ないと思うけど。FOSSの代替案があって、ローカルで動くからEUの外と接続されてないし。ハードウェアベンダーは別の問題だね。

オープンソースは、最初の二つのニーズには一般的に応えてるよね。今はほとんどの一般的なツールチェーンがプロプライエタリじゃなくなってきてるし、Oracle Javaが最後の方かも？ハードウェアは中国から買えるし、遠くの予測可能な権威主義は、面倒なSNS投稿をしない分、悲しいけど好ましいよね。

提案を受け付けてるよ - https://european-alternatives.eu/register

• OSは簡単だよ、SuseやUbuntuはヨーロッパのだし、他にも小さいのがいくつかあるよ。プログラミング言語のツールチェーン？君はNPM脳なんだね。CやC++みたいなものは、一般的にかなり分散してるし、OSがパッケージ管理をしてるからね。ヨーロッパ発の言語もたくさんあるよ。ハードウェアベンダー？いくつかあるけど、一般的にはアジアのベンダーが多いね。

消費者向けには、これらのコンピュータが面白そうだね：https://starlabs.systems/

techposts.euじゃないかな。

journalduhacker.net（フランス語）

アイロニーなのは、ヨーロッパの代替案がまだ英語で提供されてることだよね。イギリスがEUを離脱して以来、実際にその言語を使ってる国はないのに。

競争はいつだっていいことだよね。過去には選択肢がほとんどなかったのが悲しいけど、今は少しずつ変わってきてるのが嬉しい。目指すべきは、相互運用性とオープンソースの解決策だと思う。

グローバルスタンダードに反対するわけじゃないけど、"グローバルな代替品"って言っても、結局はどこかの地域に根ざしてることが多いよね。それがどんどん重要になってきてる気がする。

ソフトウェアに関しては、オープンソースが国家や企業の支配から守ってくれる可能性があるかもしれないけど（正直、疑わしいけど）。他のことに関しては、どう機能するのか全然見えないな。ハードウェアはどこかで製造されなきゃいけないし、インフラもどこかに存在しなきゃいけない。ヨーロッパ製のものを好むのは「ナショナリスティック」じゃないよ。ヨーロッパは一つの国じゃないし、ほとんどの人はそれに対して国の誇りを感じてないと思う。ドイツやフランス、スウェーデンの代替品じゃなくて、ヨーロッパの代替品があるのがいいね。

代替品や選択肢があることに悲しんでるわけじゃないよ。特にそれが企業の支配を減らす方向に繋がるならね。

グローバルな代替品って何？どの企業もどこかの国と繋がってるから、真のグローバルな代替品なんて存在しないよ。EUに住んでるから、主にEUのサービスを使いたいんだ。この地域が繁栄することを望んでるからね。自分のお金をここに残して、イノベーションを促進したいんだ。ここでの生活を良くしたいし、子供たちのためにもね。代替品があるのはいつだっていいことだし、特にそれがクローズドじゃないならなおさら。アメリカの人たちもEUの企業のサービスを使えるし、なんでダメなの？

9/11はFISA命令とNSAの権限拡大の道を開いた それだけじゃないよ。私たちヨーロッパ人は、便利さや根本的に共有された価値観のために、目をつぶることにかなり前向きだった（プライバシーに配慮した法律とアメリカのサービスの自由すぎる状況を調和させようとした無数の試みを見てみて）。本当に転機が訪れたのは2024年/2025年で、その時に共有された価値観が大西洋の向こう側で一掃されたんだ。それに、「権力に飢えた支配者に支配されないグローバルな代替品」って実際には人間の最悪の部分に支配されていて、そういう支配者からの搾取に対して非常にオープンなんだよね。

あなたとは逆の意見だな。こういうグローバル企業って、まるで自分たちだけの法律を持つ国みたいに振る舞うことが多いよね。実際、運良くTwitterに投稿でもしない限り、何かを実行できるような本当のサポートはほとんどない。地元の法律や政治家にちゃんと従っているローカル企業があって、必要なら直接話せる可能性があるっていうのは、すごく大事なポイントだと思う。

いや、悲しくはないよ。中央集権化は、たとえ善意からでも常に問題がある。多様な選択肢があることは特徴であって、バグじゃないよ。もちろん、それが実際の選択肢であって、単なる小規模な独占ではない限りね。

今やロシア、中国、アメリカ、ヨーロッパなどの代替品があるのは悲しいことだよね？ [...] その国粋主義的な権力の奪取に対抗すべきじゃない？ [...] 君の意見には賛成だけど、ヨーロッパと国粋主義は矛盾する立場だよ。他の三つの超大国とは違ってね。

ヨーロッパの代替案は、ヨーロッパだけに限らないよ。

アメリカの高い給与は、アメリカのVCが他と競り合って才能を確保しなきゃいけないからなんだ。アメリカのVCはEUのVCよりも資本が多いからね。これが理由だよ。EUは今、ヨーロッパの代替案を作るためにお金を投入し始めるところ。EUのソフトウェア開発者の給与も上がるだろうし、27の国が貯蓄と投資の連合を設立することに合意したんだ。すぐに何かが起こるわけじゃないけど、次の5年でその動きが見えてくると思う。追いつくには数十年かかるけど、始まってるよ。

中国やロシアが高い給与を持っているとは思わないけど、自分たちの代替品を作ることはできてるよね。それに、エアバスはボーイングよりも良い飛行機を作ってるし、ヨーロッパの給与でね。ちょっとした保護主義があれば、他の国と同じようにテクノロジーを作れると思うよ。

給与の問題だけじゃなくて、資金調達や種まきの文化が欠けているのも大きい。失敗した投資への恐れが本当に支配的なんだ。政府やEUが支援する資金調達は冗談みたいなもので、条件や金額の話じゃなくて、実際に誰がそれを受け取るかが問題。税金の無駄遣いで、こんなのはやめるべきだと思う。

アメリカの給料と生活費は欲しくないな。アイルランド[0]やスイスにある会社で働けばアメリカの給料ももらえるけど、求人は限られてるよね。[0] アイルランドの二つの経済のうちの一つにある会社の場合ね。

でも、なんで？例えば、優秀なヨーロッパのエンジニアがヨーロッパの給料で運営しているメールサービスが持続可能じゃないってどういうこと？

給料は少なくなるかもしれないけど、足を骨折したら何も払わなくていいし、休暇中も給料が出るからね。

学校が無料で、道路が壊れてなくて、電車があって、医療が手頃で、スーパーが自転車で行ける距離にあって、公園が良くて無料でたくさんあって、労働法が自分に有利で、公共料金の市場がほとんど機能していて、2ベッドルームのアパートが月1万ドルもしないなら、そんなに高い給料は必要ないよ。アメリカ人は自分の給料をヨーロッパのと比べるけど、私たちが安くか無料で手に入れているものに対して払っている狂った高い「税金」を想像することはないんだ。どちらが良いとは言ってないけど、必要なものだけにお金を払うアメリカのシステムには言うべきことがたくさんあるよ。ただ、ドルとユーロをそのまま比べることはできないんだ。年収90万ドルの人がNYCで生活するのにそれで足りるかどうかを疑問に思っている投稿がredditにあって、それは年収7万ユーロの開発者のアイデアが平均的なアメリカ人にとっても同じくらい理解できないことなんだよ。

この話題は、アメリカがグリーンランドに侵攻すると脅した後、消えちゃったね。その後、アメリカの脅威を無力化するソフトウェアを開発するためにお金を払う人もいるんじゃないかな。

いいプロジェクトだけど、ちょっと「ニッチ」だね。このサイトの目的は「大手」に対する代替案やプラットフォーム、インフラ企業についてのものだと思う。でも、コンスタンティン・グラフは礼儀としてもう少し明確にすべきだったかも。忙しいのか、すべてのメールに返事する時間がないのかもしれないけど。ただ、ヨーロッパの「Product Hunt」の市場があって、もっとこういう小さなプロジェクトが含まれるべきだと思うよ。

同じく。オープンソースのセキュリティフレームワーク（1）。2025年8月16日に申請した。スイスに登録された会社（EFTA）。返事はなし。ただ、European Alternativesは個人の（個人事業主）ウェブサイトで、名前やスタイルは少し誤解を招くけど、実際にはヨーロッパとは関係ないんだ。公式のEUウェブサイトの美学を真似てるからね。1. GitHub: https://github.com/tirrenotechnologies/tirreno

同じことを見たことがあるよ。そのサイトは投稿を受け付けてるけど、承認や拒否をする人がいないんだ。残念ながら、昔はSEOがうまくいってたけど、今はもっとアクティブな代替品が検索結果の下の方に出てくるね。

テンプレート=stripe これで含めなくても良かったのかな？

https://european-alternatives.eu/about のリスト基準にはこう書いてあるよね。

その会社はEU、EEA、EFTA、またはDCFTA加盟国、もしくはイギリスに拠点を置いている必要がある。 でも、 ホスティングプロバイダーについては、EUやEFTA加盟国に拠点を置いていない会社の単なるサブホスティングプロバイダーであってはいけない。

https://european-alternatives.eu/about ここで全部説明されてるよ。もし素晴らしい会社が抜けてると思ったら、追加してみて！

そうだね、でもあんまり気にしなくていいよ。fastmailはオーストラリアのもので、アメリカじゃないからね。少なくとも個人的には、そこから手を引こうとしてるんだ。