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Nest 1世代および2世代サーモスタットは2025年10月25日よりサポート終了

概要

GoogleがNest第1世代・第2世代サーモスタットのサポート終了を発表。 NestアプリやHomeアプリでのリモート制御が不可に。 ローカル操作は引き続き可能。 Hubitatなどの連携への影響も懸念点。 今後の対応策や代替案が必要。

Google Nestサーモスタット サポート終了の影響

  • Google による Nest 1st Gen/2nd Gen サーモスタットの 公式サポート終了 発表

  • Nestアプリ および Google Homeアプリ でのリモート制御が 利用不可

  • 本体での ローカル操作継続利用 可能

  • Nestアプリ を使った設定変更・遠隔操作の 終了

  • スマートホーム連携の Hubitat などの 外部システム統合 への影響

    • HubitatNestアプリGoogle API を経由して制御する仕組み
    • アプリ連携停止 により、 Hubitat からの遠隔操作も 利用不可 となる可能性が高い
    • ローカルAPI非公式連携 があれば一部機能は継続する可能性もあり

今後の対応策・検討事項

  • ローカル操作 継続利用による 基本的な温度調整 のみ可能
  • 遠隔操作や自動化 を維持したい場合、 新世代Nestサーモスタット他社製品 への 買い替え 検討
  • Hubitat や他スマートホームハブの 最新情報対応状況 の確認が重要
  • Google公式サポート情報コミュニティフォーラム での最新アナウンス参照
  • サポート終了前に デバイス移行設定バックアップ を推奨

Hackerたちの意見

それぞれ好みがあるけど、インターネットに繋がったサーモスタット(高いお金をかけて!)のアイデアは、俺には全然理解できない。20ドルのハネウェルなら、1日に4つの地域(起床、昼、夕方、夜)をプログラムできて、ほぼ毎日問題なく使えるよ。バッテリーのバックアップもあって、今まで故障したこともない。分析ダッシュボードがあったら可愛いかもしれないけど、それ以上の興味はないかな。

俺にとっての主な使い道は、ベッドから下のサーモスタットを調整すること。空港で「やばい、2週間の間にエアコンを切ったかな?」って思った時に、すぐに確認できるのがいいね。

以前、ハネウェルのWi-Fiサーモスタットを使ってた。見た目は普通のサーモスタットと変わらなかったけど、ホームハブに接続できたのが良かった。君が言ってることができるのはもちろん、アプリでも操作できた。価値があったのは、家にいない時に自動でエアコンや暖房を切れることだったね。今の「AIトレーニング」とかいうゴミは、もう忘れた方がいい。以前、オフィスにネストがあったけど、早く行き過ぎたり、遅くまで残ったりすると拷問だったよ。

自分のサーモスタットには本当に感謝してる。冬に1、2週間家を空けることがあって、その時に温度を55°Fに下げるのが主な使い道。ラジエーターはその温度から家を温め直すのにかなり時間がかかるから、帰る前の朝にリモートで温度を上げるようにしてる。それにしても、Googleが俺の完璧に機能してるサーモスタットを無効にするのは本当に腹が立つ。エコビーを買って、ホームアシスタントと統合するつもりだよ。

みんなこういうこと言うけど、実際使ってみると本当にクソだよね。ひどいユーザーインターフェース、ランダムに点滅するLCD画面で編集中ってわかるけど、反応速度は火星へのpingより遅い。現代のアプリ接続サーモスタットはずっと良いよ。俺も同じのを持ってるけど、正直言って、200ドルのサーモスタットを2年ごとに交換しなきゃならないなら、喜んでやるよ。実際、この件でどのサーモスタットが自分の住んでるところに合うか調べることになった。

温度センサーに基づいてHVACを調整できるのが好きなんだ。入力キーパッドと同じ場所にないセンサーでも、特定の部屋の温度を使えるのは選択肢があっていいよね。

基本的なダムサーモスタットを超えて、EcoBeeがいくつかのワイヤレス温度センサーを使えるのが好き。昼間は下のセンサーだけを使うように設定して、夜は上のセンサーだけを使うようにしてる。20ドルのHoneywellサーモスタットで、ワイヤレスセンサーを使えるのかな?できるなら、買うよ。

Nestが解決してくれたのは、温水がラジエーターに届くまでの時間と、そこに届いた後のバウンスの様子だった。最終温度に達する前に暖房を呼び止めるけど、まだ温度が上がり続けるから。これをするのにクラウド接続は必要ないけど、20ドルのHoneywellにその機能があるとは思えない。

クラウドアカウントが必要で、自己ホストのオプションがないものは、捨てるべきだと思う。Googleが初期の顧客への感謝の気持ちとして、自己ホストのサーバーをリリースしてくれたらいいのにな。

それか、サーモスタットにちょっとしたJSONサーバーを開けばいいんじゃない?

Googleが自己ホスト型サーバーを出してくれたらいいのに。こいつらはあまりにも欲深いから無理だろうね。

接続されたサーモスタットは理論上は素晴らしい!でも、クラウド接続に頼るべきじゃない。ローカルネットワークにインターネット接続のオプションがあったら最高だけど、どうやら強制的なアップグレードやクラウドサブスクリプションのオプションがないと、成功する会社はないみたいだね。リングを見てみて…

ここの会社は本当に怪しいよ。新しいユニットを設置したときに手に入れたHoneywell t6があるんだけど、Honeywellはアカウントを作ってアプリをダウンロードして家のネットワークに接続しろって言い張るんだ。だけど、実際にはサーモスタットから直接HomeKitに接続できるんだよね。これに関するドキュメントは一切見つからないし、できないって言われる。しかも、デバイスを登録しないと消せない通知が出てきて、登録しない限りその通知がずっと残るんだ。数週間だけスヌーズできるけど。こういうクソみたいなことを承認する悪党たちと一対一で話したいな。

HoneywellのZ-Waveサーモスタットは、接続されたサーモスタットに求められる光る機能をほとんどすべて備えているけど、Honeywellがその製品を気に入らなくなったらユーザーを締め出すのがほぼ不可能なんだ。IoTデバイスでこれを何度も学ばなきゃいけないのが不思議で仕方ないし、Z-WaveやZigbeeが必須だって言われるのも納得いかない。

EcoBeeはWi-Fiなしでもちゃんと動くよ。

AliExpressで20ドルのZigbeeサーモスタットを買ったんだけど、素晴らしいよ。寒くなったらオンになって、暑くなったらオフになる。あとはソフトウェアで何でもできるから、ただのZigbeeなんだ。

私のInsteonサーモスタットは、シリアル接続でパワーライン/RFモデムにコマンドを送れる素晴らしいダムサーモスタットなんだ。(Z-WaveのRFに非常に似ているけど、独自規格。)大事なのは、Wi-Fi付きのスマートデバイスは買わないこと。真剣な人にはもっと良い製品があるから。ここにいるZigbeeやZ-Wave製品を持ってる人たちは、たぶんそれを苦労して学んだはずだよ。 ;)

VCから資金調達してるなら、評価額が一番大事だよね。評価額を上げる唯一の方法は、定期収入を得ること。これがあると、8倍から10倍の倍率がつくから。だから、ハードウェアのビジネスには関わりたくない。ハードウェアを使って誰かの家に足場を作って、そこからサブスクリプションでそのハードウェアのメンテナンス代を払わせるのが理想。評価額のことが、これらの90%を動かしてると思う。一方で、Honeywellみたいな確立された会社は、製品を作ってたくさん売ることに興味があるから、同じ機能セットでも、クラウドファーストの実装じゃなくてローカルファーストの実装で、Nestの5〜10倍の価格で売るつもりだろうね。VC支援のスタートアップからハードウェア製品を買うことは絶対にないと思う。ちなみに、Nestはアプリに接続しなくてもちゃんとサーモスタットとして機能するよ。スケジューリングや学習機能がすごく面倒だったから、全部オフにして、クラウドにも接続しなかった。

強制的なクラウドに頼らず成功してる会社はたくさんあるよ。例えばReolinkとか。他にもたくさん。実際の違いは、これらの会社がNestやRingみたいなアメリカのVCに支えられた企業じゃなくて、中国の企業で、地元ファーストの考え方を使ってVC支援の企業を打破しようとしてるってことだね。

恥ずかしいのは、オンラインでいるためにサーバーが必要なのは、外出先からのコントロールだけで、NATトラバーサルのためなんだ。これらが少なくとも家庭内でスマート機能を永遠に持つべきなのに、Googleがそれを無料で提供するべきだと思う。あと、毎年のようにGoogleや(特に)AppleがモバイルOSに行う破壊的な変更に対応するために「アプリ」を更新し続けるのも面倒だよね。正直、サーモスタット自体にホストされたPWAにリンクするQRコードがあった方がいいな。

これはほとんどすべての「接続された」デバイスに当てはまるはず。ローカルLANに直接接続するモードが必要だよね。なんでデバイスメーカーはこの構成をサポートしないの?「スマートスピーカー」の音量を、同じLANにいるスマホから変えたいのに、インターネットのサーバーに往復する必要があるなんておかしいよ。アカウントや認証情報も必要ないし、そんなクレイジーなことはやめてほしい。

これには影響を受けてるし、Googleにも腹が立ってるけど、見出しは大げさだと思う。古いNestデバイスはサーモスタットとしてちゃんと機能してるし、スケジューリングなどのデバイス内機能もまだ使える。でも、クラウドベースの機能(特にアプリからのリモートコントロール)が必要だから、アップグレード代を払ったよ。

「ダム」なホームデバイスは25〜50年は期待通りに動いて、その後は交換するだけ。「スマート」なホームデバイスは約1年は期待通りに動くけど、その後は新しくてエキサイティングな方法で故障して、交換する羽目になる。

だからこそ、Home Assistantと連携してクラウドサービスに依存しないスマートデバイスだけを買うようにしてる。

「スマートクラウド」ホームデバイスは、約1年は期待通りに動いて、その後新しくて面白い方法で故障する。そして、交換することになる。 > 「スマートローカルコントロール」ホームデバイスは、電子機器が故障するまで期待通りに動く。ftfy

メッセージには同意するけど、正直さも大事だと思う。Nestの第3世代は2015年に発売された[1]。このデバイスからは10〜14年使える人が多かった。さらに、その投稿ではサーモスタットがローカルでまだ機能すると言ってるから、「スマート」デバイスの故障状態は、10年以上経って「ダム」デバイスになったってことだね。[1] - https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Nest#Nest_Learning_Ther...

よく言った!こういうスマートホーム技術は、顧客との長い関係を犠牲にして、すぐに金を稼ごうとしてるだけだよね。

そして新しいエキサイティングな方法で失敗する。 家を買ったときに最初にしたことはRingカメラを外すことだったけど、玄関のキーパッドはそのままにしておいたんだ。長い話を短くすると、数ヶ月後に家から締め出されて、すぐに普通の鍵に交換したよ。二度とこんなことはしない。

これ持ってるよ:https://i.redd.it/629z71qmiq0c1.jpg たぶん100年以上持つだろうね。

ネットワーク機能だけが廃止されるんだよ。Nestは「ダム」サーモスタットとしてはまだ使えるからね。スマートサーモスタットが10~15年後にダムサーモスタットに戻るなら、ダムサーモスタットよりはマシだと思うよ。

1966年の水銀球サーモスタット、まだ動いてるよ。

https://www.sinopetech.com/en/collections/temperature-contro... 私は両方の家のサーモスタットをSinopé製品に交換したよ。賢いし、ローカルホストのホームオートメーションと統合できるし、ZigBeeネットワークとも互換性がある。2021年の終わりに最初のバッチを購入して、今のところ問題はないよ。LANがオフラインになっても物理的な温度制御ができるし、すごくおすすめ。オープンソースのHome Assistantソフトウェアを使ったオンプレミスのホームオートメーション用のハードウェアはこんな感じ: * Raspberry Pi[1] CPU、ヒートシンク、ACアダプター、ケース * ConBee II Zigbee USBゲートウェイ[2] * USB ADATA Micro SDカードリーダーとUSBケーブル * Micro SDカード(OSとHome Assistant用) * イーサネットケーブル(オンボードWiFiを使う場合はオプション) セットアップのチュートリアルもあるよ:https://www.youtube.com/watch?v=GJEwrSSFe9s スマホからリモートアクセスできるようにするのはちょっと手間がかかるけど、ローカルホストにすればその世界は君のものだよ。

自分も同じ。Sinooéのデバイスはめっちゃ頑丈だし(少なくとも使ったZigbeeのやつは)、Home Assistantとも完璧に動くよ。超おすすめ!

最近、Ecobeeに同じようにやられたよ。伝統的な機械デバイスのための「スマート」インターフェースの問題は、低価格のマイクロプロセッサやソフトウェア、特にオンラインAPIの使用可能な寿命(サポート期間)が、接続されている機械デバイスよりもずっと短いことなんだ。10年以上車を持っている人が古くて価値のない「インフォテインメント」システムに縛られるのと似てる。GoogleやEcobeeは、HVACユニットよりも長く製品をサポートすることすらできない。私が腹立つのは、彼らが最後の(オプションの)アップデートを押し出して、コア機能へのLAN専用アクセスを開放するのはそんなに難しくないってこと。HA/ESPHomeコミュニティの多くの人が、未公開のブラックボックスプロトコルでRS485/UARTにデバイスのハードウェア統合を書いてるから、シンプルなHTTP APIなら数日で統合できるはず。NestやEcobeeのエンジニアが1、2日働けばできることだし、その好意があれば新しいモデルを買う可能性が高くなるのに。今のところ、ローカルファーストでないデバイスは避けるようにしてる。

2011年のトヨタ、ラッキーだったな。標準のBluetooth、auxポート、iPodスタイルのUSBが使えるから。ディスプレイもVFDピクセルディスプレイで、クソみたいなLCDの抵抗式タッチスクリーンじゃないし。もちろん、将来的には新しいデバイスが互換性のないBluetooth規格を使うかもしれないけどね。

「最後の(オプションの)アップデートを出して、LAN専用でコア機能にアクセスできるようにするのは、そんなに難しいことじゃないと思う。コードやビルドツールを理解している最後の開発者は、何年も前に辞めちゃったけど。」

初代Nestサーモスタットに関わってた初期のNest社員として言うけど、君は全然見当違いだよ。それがGoogleがもっとこれらのユニットを生かすために努力すべきじゃないって意味じゃない(実際、これが理由でGoogleを辞めたんだけど)。でも、これらのデバイスは2010-11年に設計されたものだからね。Linuxカーネルを最新バージョンに保つだけでも大変な作業なんだ。Matter互換性みたいな大きな機能を追加したり、シンプルだけど安全なローカルAPIを作るのも、熟練したエンジニアリングチームにはかなりの時間がかかるよ。とはいえ、ローカルファーストのデバイスに投資するのは確かに良いアドバイスだね、APIがオープンでしっかりサポートされてるなら。

ほんと腹立つわ。めっちゃお金払ったのに… 自分の家に住んでる間はNestの機器がちゃんと動いてほしかった。家のシステムに取り付けてもらうためにお金も余分に払ったのに。今、Nest Protectが交換が必要って言ってる…小さいモジュールじゃなくて、全部だよ。次はサーモスタットだろうな…またお金払う理由が全然わからない。

同意だわ。GoogleのメッシュWi-Fiを買ったんだけど、アップデートでVLANブリッジを削除されちゃって、うちのISPには使えなくなった。問い合わせたら、最初はごまかされたけど、結局「そうだよ、機能を制限したから、残念だったね」って言われた。

これが理由の一つで、2世代目Nestサーモスタットのエンクロージャー互換のオープンソース版を作ってるんだ。エンクロージャー、エンコーダーリング、ディスプレイ、マウントはそのまま使って、"思考"の部分をHome Assistantとやり取りできるオープンソースのPCBに置き換えてる。NestはHome Assistantで1年以上サポートがひどくて、重要な接続機能が欠けてるしね。フェイスプレートのPCBは完成して動いてるし、回転エンコーダーとリングも動いてるけど、リフレッシュレートが低くてコードがひどい。10月末までに出荷しないと、リタイア日を逃しちゃうから。定期的な開発報告や予約注文の計画もすぐに出す予定だよ。オープンソースで、ESP32-C6を使ってるから、Wifi、BLE、Zigbee、どんなソフトを載せても大丈夫。

リンクある?

マーケティングやブランドについての質問なんだけど、Google(アルファベット)みたいな企業は、どうしてこんな風に製品を壊すようなことができるの?他の価値あるサービスを提供し続けてるから?影響を受けた人たちが許容できる犠牲だから?それとも、以前のリーダーシップが築いた信頼を食いつぶしてるから?それ以外の理由?