現代のスプートニク的瞬間が何になるのか想像するのは難しいけど、面白い思考実験だね。ただ、アメリカ人はそこまで気にしてないと思うし、両国はアメリカとソ連の時代よりもずっとお互いに依存してる。注意点として、これまでの政治予測でほぼ全て間違ってきたから、防衛産業の株でも買っておいた方がいいかも。もしかしたら、アメリカがリニアモーターカーにすごく力を入れて、中国がそれに対抗してテレポーテーションやハイパードライブ技術を全力で開発するかも？

アメリカの独自の側面が、19世紀や20世紀初頭の中国のような状況、つまり内戦や植民地獲得、侵略などの完全な混乱に陥ることを不可能にしていること。アメリカは19世紀に内戦を経験してるし、現在の政治的な分極化を見れば、私の生きている間にまた内戦が起こることも驚かないよ。でも、アメリカが近い将来に侵略されることはないと思う。> より広く見れば、西洋の文化的ダイナミクスが宗教改革、宗教戦争、ルネサンス、産業革命を引き起こし、西洋が最初に支配的な力になった理由。ルネサンス以前、西洋は何世紀も暗黒時代や中世で苦しんでいたけど、中国は唐や宋の時代に繁栄していた。だから、西洋がうまく発展したのはキリスト教や騎士道だけの問題じゃないと思う。イスラム黄金時代のような支配のサイクルは、固定された文化的特性よりも、むしろ制度や運の影響を受けているように思う。おそらく、西洋が支配的な力になり、産業化したのは、科学的思考の発展によるもので、それが航海術や大砲の製造など、あらゆる面での利点につながり、最終的には植民地主義や資源の搾取を引き起こしたんだ。でも今は誰もが科学的思考を持っていて、むしろ中国は科学をもっと受け入れている一方で、アメリカは迷信に逆戻りしている感じがする（例えば、現在のアメリカの保健福祉長官は陰謀論者で反ワクチン活動家だし）。それに、あなたは1980年代以降の日本の停滞に言及しているけど、それは政策や人口動態、外部要因によるものだと思う。

明治維新やモンゴルの統一以前、中国の経済と人口は日本やモンゴルを遥かに上回っていた。メキシコがアメリカを征服するなんて考えられないけど、過去の歴史ではもっとあり得ないことが起こっているからね。

アメリカの独自の側面が、19世紀や20世紀初頭の中国のような状況、つまり内戦や植民地獲得、侵略などの完全な混乱に陥ることを不可能にしていること。中国がアメリカをどれだけ上回っても、そんな状況にはならないと思う。将軍たちは常に前の戦争に備えているからね。中国の行動を見てみて（西洋の行動もね）。銃や爆弾を使った侵略は滅多にない（アメリカの中東政策は例外だけど）。ほとんどが経済的な侵略なんだ。中国の市場のオーナーから許可を得ないと商売できないのに、銃を持って何ができる？それほどひどくはならないだろうけど、違った形で悪化する可能性はある。中国は今日でも91%が漢民族だし、1965年以降のアメリカの劇的な人口変化とは対照的だよ。

内戦に悩まされている 最近ニュースを見てない人がいるみたいだね。

個人の銃器は外国からの侵略に対して全く役に立たない。小規模なテロリズムにしかならないよ、それだけ。

軍事と国家安全保障の状態、さらに個人の銃器の多さが、アメリカが外部の軍事介入から基本的に無敵であることをほぼ保証していると思う。ちょっとそれは甘い見方だね。まず、銃器についてだけど、これは国家が自衛する能力にはあまり関係ないと思う。市民が持つ銃器が多いと、国内の警察にとっては生活が難しくなるかもしれない。なぜなら、彼らには（理論上は）国家の市民やその財産を守る義務があるから、銃を持っている市民も含めてね。だから、彼らはその人たちを恣意的に圧倒することはできない。侵略軍にはそんな気遣いはないよ。今起こっている戦争や、アメリカ自身の過去の侵略を見てみて。彼らはロケットやドローン、空爆、砲兵、戦車など、あらゆる兵器を持っていて、基本的にはあなたの銃器が届く場所には近づかないようにする。逮捕しようとはせず、ただあなたの家を吹き飛ばすだけだよ。第二のポイントは重要だね。アメリカは世界で最も強力な国家軍を持っているだけでなく、最も強力な国際軍事同盟のリーダーでもある。さらに、アメリカは依然として世界の貿易と金融システム、そしてインターネットの中心にいる。これらの要因から、侵略の可能性はゼロだよ。でも、これはアメリカ特有のことではなく、アメリカが現在持っている力を反映しているだけだ。イギリスも二世紀前には似たような立場にあったし、スペインもその前にそうだった。状況はまた変わるかもしれない。

あのファイアウォールはすぐにはなくならないよ。アメリカ人は様々な外国勢力からの影響キャンペーンに inundated（浸されて）していて、中国がその痛みを自分たちに再び味わわせることはないだろうね。

中国は現実の世界で大規模な強化学習を行ったんだ。彼らは基本的に10年間を探求に捧げて、各国から専門家を招いて、地域ごとに異なる専門家や国の組み合わせで開発を進めた。そして、変化を評価して、最も成果を上げたものを選び、全土に広めるためにフルエクスプロイテーションモードに入ったんだ。アフリカの一部でも実験を行って、何がうまくいくかを探っていた。

でも、DeepseekがR1モデルで世界を驚かせた後、次のモデルは厳しく検閲されて、相対的に無名のままになってしまった。実際にはそんなことは起こってないと思う。DeepSeekは大きなモデルのアップデートをまだ出していないだけだよ。その間に、QwenやBytedance、Ziphu、Moonshot AIが非常に印象的なモデルを発表していて、その中にはSOTAやそれに近いものもある。オープンソースやオープンウェイトの世界は、中国の研究所がクールなものを次々とリリースして、MetaやMistralが残した隙間を埋めているから、まだまだ愛されてるんだよね。

あなたは、彼らが車両製造や、電話や5Gのような電子機器、ドローンで西側にすぐ追いついた（場合によっては追い越した）ことを見逃してるよ。まだ追いついていないところもあるけど、非常に近いよ。

とにかく、中国がもっと開放的になって、大きなファイアウォールを取り除いてくれることを願ってる。次のローマになるためには、中国は開放して、世界の他の部分に感染される必要がある。これは通過儀礼で、文化的ショックやその後の熱病に耐えられるかどうかは保証されていない。14億の心を新しい視点にどうさらすか、みんなが同じ方向に進むようにしながら。

民主主義の国も似たような問題があると思う。情報のプレイヤーが大きなアドバンテージを持っていて、一般の人は正しい情報を得るチャンスがない。個人的には、正しく数回投票するために、どれだけの情報を追いかけなきゃいけないのかに圧倒されてる。少なくとも、民主主義は包括的な戦略で、成功事例に近づくためには、複数の政策が同時に進行していないといけないと思う。例えば、数十年にわたる素晴らしい教育とかね。

この認知的不協和の多くは、中国について常に押し付けられる対立的な枠組みから来てると思う。中国対アメリカ、中国対西洋っていうね。特にアメリカ人は、共産主義の中国はひどい、資本主義のアメリカは良いっていう考え方で何十年も育ってきた。現実は、政府や経済に対してもっとニュアンスのある見方が必要だし、自由のような価値についての厳しい真実にも向き合わなきゃいけない。西洋の個人主義的な考え方とも向き合う必要があるしね。むしろ、単純な二項対立だけじゃなくて、もっと多くの道があることに目を開かせるべきだと思う。

免責事項：私は民族的には中国人だけど、国の外で育ちました。面白い質問をしてみたいんだけど、あなたにとって自由とは何だと思いますか？銃を持つことができること？それとも、外に出てもランダムに撃たれる心配がないこと？ほとんどの中国人は後者が自由だと思っているけど、ほとんどのアメリカ人は前者が自由だと考えているんだよね。HNのほとんどの人がアメリカ人だから、ここでは自由が前者として定義されている。

未来についてそんな息を呑むような予測をする人は、無条件に無視すべきだと思う。歴史の中で、そんな意見が真実になったことは一度もないから。

人口の崩壊を考えると、中国2099年は理解しがたいな…。

今世紀の中国の世界経済と政治の支配は、将来の歴史家たちがヨーロッパとアメリカの現代史全体を、中国が今のようになるための単なる前振りだと考えるほど完全なものになるかもしれない。彼らの人口動態が完全に崩壊していて、経済が借金で賄われた国家主導の過剰で溢れているのに、これは確かに面白い見解だね。資本市場について何を言おうとも、適切な価格インセンティブがあれば、実際に求められているものや経済的に価値のあるものを提供する傾向がある。ずっと前から、所得税を進歩的だけど重い炭素税に置き換えるべきだと主張してきた。これが連邦の温室効果ガス規制やインセンティブプログラムよりもずっと効果的だと思う。でも残念ながら、これは政治的に実現不可能で、富裕層や権力者、政治的にコネのある人たちに大きな負担をかけるからね。

アダム・トゥーズの祖父は、イギリス史上最も悪名高いソ連のスパイ/裏切り者の一人だったから、彼が新しい共産主義政権に寄り添うのは驚くことじゃないと思う。（「彼は家族を選べない」と言っている人へ - トゥーズは彼の最初の本を祖父への賛辞で捧げたことで有名だよ） https://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Wynn

中国について私がいつも考えるのは、（ほとんど）単一民族で、その民族が急速に高齢化していること。韓国や日本と同じように。出生率は悲惨で、すぐにインフラと高齢者が増えて、支える人がいなくなる。もう一つの問題は、不動産業を支えるための支出や影の借金の量。大多数の中国人は、自分の人生の貯金を蜃気楼のようなものに投資してしまっている。さらに、彼らは世界の工場になった。でも今や、自分たちの価格が高くなりすぎて、ベトナムやインドのような場所に移っている。じゃあ、残されたものは？消費支出？ハイテク？再び自分たちを再発明する必要があるように見える。

そうだね、トゥーズは理解してる数少ない西洋人の一人だよ。彼は中国のパンデミック対応についての西洋の誤解や歴史の書き換えについて、合理的な記事も書いてるんだ。

アメリカは80年代後半、日本がアメリカを買収するんじゃないかと心配してたんだ。特にソニーがコロンビア・ピクチャーズを買収したり、三菱がNYCのロックフェラーセンターを買ったりした後はね。詳しくはここを見てみて。https://www.businessinsider.com/japans-eighties-america-buyi... それに『ガングホ』や『ライジング・サン』みたいな映画もね。https://en.wikipedia.org/wiki/Gung_Ho_(film) と https://en.wikipedia.org/wiki/Rising_Sun_(1993_film)

西洋の優位性は産業革命から来てるんだ。最初に工業化した国々は、一人当たりの経済生産量が圧倒的に高くなって、すべての前工業国家を簡単に支配できた。これは狩猟採集社会から農業社会への最後の根本的な変化以来、見られなかったレベルの優位性だよ。中国は21世紀の支配国家になるかもしれないけど、同じような突破口が中国で最初に起こらない限り、その優位性は徐々にしか得られないだろうね。

西側、特にアメリカの覇権が大きな音もなく消えると思ってる？確かに、中国がその灰の上に君臨するかもしれないけど、過去30年の間に蓄積された緊張が壊滅的に爆発したとき、世界がどうなるかに大きく賭けるのは避けた方がいいと思うよ。

そうだね、驚異的な経済成長と生活水準の急上昇があれば、侵襲的な独裁政権や人権侵害でも人々を満足させるのは簡単だよ。これは中国だけじゃない。プーチンがロシアで長い間権力を維持できた大きな理由の一つは、ソ連崩壊からのロシアの回復が彼の最初の二期の大統領任期中に起こったからだ。実際、その回復のほとんどはプーチンの政策に起因するものではなかったけどね。民主主義にも同じことが言える。良い経済は満足した国民を生む。でも、もし国の経済がダメになったら、今政権を握っている党にとっては良くない兆しだし、権威主義的な乗っ取りの扉を開くかもしれない。

2010年代は海が穏やかじゃなかったし、2020年代も全然そうじゃないよね。中国の崩壊についての予測が15年間も出回ってるけど、結局何も起きてない。驚くことじゃないけど、少なくとも市民にそこそこ支持されてる独裁政権があれば、14億人を使ってすごいことができるんだよね。そろそろ彼らの功績を認めるべきだと思う。

永遠に続くものなんてないってことは別として…これもOPと同じく推測的な意見だね。未来の中国がどうなるかは誰にもわからない。一つ確かなのは、今のところ彼らの変化はより民主的で個人の権利を重視する方向に向かっていて、西側とは真逆ってこと。私の理論、あなたの理論に対する反論として言うと、70年代以降、西側（アメリカ、ヨーロッパ、カナダなど）では下層と中間層の富の成長が減少または逆転してる。これは西側が工業生産から手を引いて、経済の金融化を受け入れた時期と重なる。今やEUは公式にメディアに対して検閲を行い、個人の通信を厳しく管理しようとしている。アメリカでも似たような傾向が見られる。私たちは中国よりも優れていると思っているけど、非西洋諸国から見ると、その違いはもうそれほど大きくない。

CCPの歴史を「穏やかな海の船」って呼ぶのは、ちょっと中国の歴史の本を読んだ方がいいんじゃない？

「どんな権威主義者でも穏やかな海を航海できる」ってのが僕の主張だ。中国の政府には厳しい時代が待ってる。民主主義の墓碑銘を書くのはまだ早い。これはロシアにも中国にも当てはまらない。特に中国には当てはまらないよ。50年代から70年代の権威主義的な中国は、毛沢東の驚くべき無能さのせいで、完全に混乱してたからね。80年代のシャオピングの改革の重要な部分は、毛の狂った考えをいくつか放棄することだった。ムガベやスハルト、マドゥロのように、権威主義者が自国をひどく壊した例はたくさんあるし、スターリンやポル・ポト、ヒトラーのように、自国民を何百万も殺した連中のことは言うまでもない。権威主義体制では、意味のある反発がないんだ。プーチンが「ウクライナにすぐ侵攻するから、夕飯前に戻ってくるよ」って言ったら、「お前、バカだろ、それは頭おかしい」って言う人はいない。シャワー中に窓から落ちるリスクがあるからね。今、ロシアはプーチンが自分を追い込んでしまったせいで、この無意味な戦争に「はまって」しまってる。ロシアで平和的な政権交代は起こらないし、新しい政権が方針を変えることもないよ。もちろん、権威主義者は好きなだけ腐敗することができる。誰が彼らを責任追及するの？短期的には権威主義者が正しいことをすることもあるけど（シャオピングがその例）、長期的にはうまくいかない。いつかバカやクズが王座に座ることになるから、その後は終わりだ。

民主主義の世界が技術を提供してくれるのは素晴らしいことだね。でも、民主主義のない世界ではあまり良くないよね。

そしてそうなった時、裕福に育った世代の人々は、腐敗や人権、何が起こるかに対して意見を持つことについて考え始めるだろうね。多分。でも、そのグループが抑圧されて、勇気を持って声を上げるまでにもっと時間がかかるとどうなる？その間に、中国の政府はもっと力を持って、アメリカがかつて持っていた以上の覇権的な力を持つようになるかもしれない。それが彼らの統治能力を延ばし、権威主義を維持することにつながるかもしれない。自国民だけじゃなくて、残念ながら香港や台湾、チベットや新疆などの他の地域に対しても。

問題はもっと深刻で現実的なんだ。中国にはホワイトカラーの仕事が足りない。年金制度もないし、通常は4人の祖父母が子供と一緒に住むことになる。6人以上の世帯の収入を提供しなきゃいけないんだ。これはホワイトカラーの仕事か、アパートなどの投資でしかできない。中国は今、 spiraling してるんだ、明日じゃなくて、今日。

どんな権威主義者でも、穏やかな海では船を操れる。「どんな民主政府でも、穏やかな海では船を操れる」 ヨーロッパやアメリカを見ていると、民主主義が長く続くと人々はリラックスしすぎて、ちょっとしたことで不満を持つようになるんだよね。昔は仕事が忙しくてそんなことを気にする余裕がなかったけど、今は隣人を見て「なんでこの移民が自分よりも持ってるんだ？」とか考えたりする。まあ、何でもいいけど、そういうことでイライラし始める。そして最終的には、権威主義的な「リーダー」に投票するようになって、結局自分たちや他の人たちにとっても悪化する結果になる。

インドが同じような状況にあるのに、どうして成功していないのか不思議だな。民主的な力が権威主義よりも劣っているのかな（少なくとも中国の場合は）。それとも、インドは最終的に追いついて、民主主義にとって良くなると思う？

国際舞台にはルールがないからね。完全な無政府状態だよ。だから、大きな軍事力と経済力を持つ国が他の国を従わせたり、賄賂を使ったりできる。これによって経済を活性化させ、その結果、軍事力も強化されて、スーパーパワーが生まれる。もちろん、これはすごく馬鹿げたことだ。あなたが言っていることには、合理性と謙虚さが必要なんだけど、今のところそれは起こっていない。

同意だね。それに、トゥキディデスの罠については触れないでほしい。過去の対立を基に戦争が避けられないと仮定するのは、実際には愚かな自己成就的予言になるから。

これは支配することじゃなくて、常に競争があるってことだよね。成長と力があれば、もっと成長して強くなるのが楽になる。自分のレーンに留まっていると、成長の幅が制限されちゃうし、その間にレーンを外れた人がもっと大きくなって、影響力を持って押しのけてくるかもしれない。力のバランスが取れていても、両者はお互いに競争し続けるし、いつでもひっくり返る可能性があるんだ。

私は2010年を選ぶかな。実際には2005年に始まったのかもしれないけど、私にはまだ若すぎて気づかなかったかも。どちらにしても、「もう努力しない」というのが、過去20年（それ以上！）のアメリカのリーダーシップを表す言葉だと思う。

でも同時に、経済成長はほとんど続いているけど、普通の人にとっては生活の質が改善されていないんだよね。そう、金は幸せに対するリターンが減っていくんだ。アメリカ人はこれを理解するのが本当に難しいことが多い。好きなフロンティアLLMに、他の裕福な国でうまくいっていることを基に、アメリカ人が生活の質を改善するために何をすべきか聞いてみて。

エネルギーが高くなってるって言うのは面白いね。最近、07-08年からずっとガソリンが約3ドル/ガロンも払ってるなんて、ほんとにクレイジーだなって思ってたところだよ。実際、すごいことだよね。

面白いポイントだね。アメリカのチップ制裁が中国にさらにインセンティブを与えたと言える？

民主主義は政治の場にしか存在しない。アメリカでは経済は独裁的に組織されているから、ほとんどの人にとって経済結果が良くないのは驚くことじゃない。すべてのビジネスが独裁的に組織されていて、大多数の人によって管理されていないから。政治的な独裁が人々が望むものを提供しなかったのと同じように、独裁者が望むものを提供するんだ。