CSAMっていうのは、実際の子供たちの素材のことだよ。つまり、現実の世界で本当に被害を受けた子供たちがいるってこと。ポルノ系の変なゲームは、ただのフィクションの3Dモデルだから、実際に人間が傷ついてるわけじゃない。20年前、子供の頃にGTAバイスシティで警官を殺してたけど、実際の警官を殺してたわけじゃない（当たり前だよね！）。それ以来、社会はおかしくなっちゃったの？本物の犯罪とフィクションの区別がつかなくなったの？同じ論理で、ネット上のポルノも全部禁止すべきなの？ValveがVisa/Mastercardのスキャンダルで禁止したゲームにはCSAM関連のものは一切なかったし、ただの変なものだっただけで、違法じゃなかったよ。そういえば、Barnes & Nobleの女性向けエロ本コーナー見たことある？あんなにエロいゲームを禁止するなら、その本も禁止すべきだよね。だって、その本の中では女性が変なスラングに身を投じて、それを読むのが大好きなのに、誰もそれを批判したり検閲を求めたりしないじゃん。なんで社会や民間企業は、ただ嫌いなものを全部禁止したいだけの活動家グループに屈してるの？しかも、それは全部合法で、誰も傷ついてないのに。なんでこの活動家グループはエプスタインのファイルを公開するように圧力をかけないの？実際に子供たちが被害を受けてるのに。人身売買の組織に潜入して子供の虐待と戦ってるの？もちろん、そんなことはないよね。人々のビデオゲームを攻撃して、コンピュータ生成の子供のピクセルがあるからって、子供の虐待に勝利したって主張する方がずっと簡単だもん。ふざけんな！

でも、主要な問題は決済プロセッサーなんだよね。あの二社独占を打破するか、現金しか受け取らない限り、どうやってこの状況を止めるの？FedNowトークンやACHが役立つかもしれないけど、そっちの道に進むにもかなりのコストがかかるんだよね。うちの顧客もカードで支払いたいだろうし。

これらの保守的なグループは、SteamやItchに直接圧力をかけてるわけじゃなくて、決済プロセッサーを狙ってるんだよね。MastercardやVisaにアクセスできないと、Steam（やItch）と競争するのは現実的に無理だと思うよ。（暗号通貨を考えてる人には：私たちには「現実的に実現可能」や「Steamと競争する」っていう意味が違うからね。）

他の場所で言われてる決済プロセッサーの問題を回避できたとしても、結局「原則的な立場を取ってる人気のプラットフォーム」にはならないんだよね。むしろ、その手の素材のハブになっちゃう。そうなると、メインストリームのクリエイターたちがその評判を嫌って、作品を関連付けたくなくなる。KickやParlorみたいな感じだね。Steamのような原則的な広い競争相手を作る代わりに、狭くて特定の市場セグメントに自分を追い込んじゃうことになる。

良い検閲に強い決済ネットワーク（Stripeの代替）を作れば、これらのプラットフォームは多分お客さんになるんじゃない？

検閲抵抗のために使われる分散型メカニズムは、収益化を難しくすると思う。

現実を見ようよ。今の時代にエロコンテンツをホストするのは、あんまり尊敬されることじゃないよ。スポンサーの選択肢は、違法なギャンブルサイトや、孤独な男から月額料金を搾り取る怪しい出会い系サイトに限られてくる。運が良ければMLM（マルチレベルマーケティング）でも。

ビザやマスターカードの精神は間違ってないよ。もしプラットフォームが違法なことをしていたら、関係を断つか、修正のチャンスを与える。ポルノハブが復讐ポルノや違法ポルノをホストしていることが暴露されたとき、ビザとマスターカードは撤退した。ポルノハブは内部を整理して、そういう素材がアップロードされないように新しい強力なバリアを設けた。でも、再びビジネスをする代わりに「冗談だよ」と言って戻ってこなかった。このスチームやイッチ.ioの件では、合法なゲームをターゲットにしていて、完全に間違ってる。ビザとマスターカードが政治的にホットな理由で正当な理由を切り捨てる歴史があるのも間違いだよ。ビットコインや暗号通貨はこの種の検閲を回避する方法になるはずだったけど、基本的にはポンジスキームだから、それが未来の道ではない。残念ながら、ビザとマスターカードは市場を独占していて、競争を排除するためにそれを定期的に利用してる。これを解決するためには規制や調査が必要だけど、今の大統領の下ではそれは絶対に起こらないだろうね。

ちょうどいいタイミングで、前に書いたコメントを再投稿するね： https://news.ycombinator.com/item?id=44676726 > 問題の根本は、ユーザー生成の成人向けコンテンツをモデレートするのが非常に不快だってことだと思う。Hacker Newsのような真面目なオンラインフォーラムでも、コンテンツのモデレーションは難しい。Facebookのモデレーターは、その感情的な負担のせいでニュースに取り上げられたり、サウスパークでもネタにされたりしてる。誰が他の人の奇妙な考えをじっくり見るために登録するんだろう？私じゃないね。 > だから、ポルノをアップロードできるウェブサイトは、時々悪いものが通過するモデレーションの隙間ができる。ある日、変なクリップが社会保守派の間でバイラルになって、彼らがそのサイトや「関係者」に対して法的脅威をかけようとする。これが問題を引き起こす。クレジットカード会社は自分たちの評判を非常に重視していて、保守派の方が悪くないと判断することが多い。 > それから、ユーザー生成の成人向けコンテンツを許可する新しいサイトが立ち上がり、そのサイクルが繰り返される。とにかく、本当に検閲に強いプラットフォームは、定義上、児童ポルノや他の何かをコントロールすることはできない。検閲はビットのレベルで行われ、ポルノはビットのレベルでは存在しない。必要なのは、ユーザー生成の成人向けコンテンツの状況に合わせたセクション230のようなものだ。厳格な責任は、熱核兵器の設計図やその他のデジタル資料の所持を犯罪化するための良い枠組みではない。

アメリカの行政、立法、司法を支配している政党とのイデオロギー的な一致が、こういったグループにかなりの影響力を与えてるよね。

俺が理解している限りでは、彼らはマスターカードやビザの経営陣に共感を持たれる存在だったみたい。ずっとこれをやりたかったけど、政治的な後ろ盾が必要だったんだろうね。

ビザとマスターカードの既存の利用規約を強制するように法務部に苦情を言うのは武器化された行為だよ。これは「うるさい車輪」の問題だね。

もしあなたが（ここに何かを入れて）本当に悪だと思うなら、それを世界から排除したくなるかもしれない。それは、あなたが「浄化」や「癒し」を通じて、神や同じ考えの人たちにとってより良い人に見えるかもしれない。自己満足的だよね。

アメリカのピューリタン的な起源は今でも響いている。 「宗教の自由」を求めるのは立派な起源のように聞こえるけど、実際はイングランド教会が許可するよりもずっと厳格で制限的な宗教を実践する自由が欲しかったんだよね。

コレクティブ・シャウトの信念は、ゲーム内での近親相姦や強姦、性的暴力の行動と、それを現実で実行することの因果関係があるということだろうね。もしその信念を持っていたら、あなたはどうする？

これが、公共の機能を民間企業に任せると起こることだよ。誰もマスターカードを使わなきゃいけないなんて言ってないし。

スチームの削除がHNで話題になったとき、何人かが引き抜かれたゲームのリストをリンクしてた。どう見ても、一般的な「ポルノゲーム」じゃなくて、近親相姦ゲーム（存在すら知らなかったジャンル）をターゲットにしてるように見えた。イッチ.ioについてはもっと展開があるかもしれないけど、前回この話が流れてたとき、ジャーナリストたちは「ポルノゲーム」の削除については敏感すぎて具体的なことを避けてたみたいで、「近親相姦ゲーム」はまた別の話だった。

君の意見にはあまり反対しないけど、悪魔の代弁者として言うと、社会に害を及ぼすと思うものを見たとき、それを廃止するために主張し、取り組むことが道徳的で適切かどうかは何で決まるの？「Xが嫌なら買わなければいい」っていうのは、AIが作った児童ポルノについても同じことが言えるの？煤煙を出すことや他のひどい汚染、オンラインギャンブル、妊娠中絶、フェンタニルについても？

君の意見には賛成だけど、企業が誰とビジネスをするか決める自由を奪うのは、この問題の解決策じゃないと思う。ビジネスの世界の友達でもないしね。今は君が嫌いなことだからいいけど、じゃあ合意できない状況になったらどうする？例えば、アパルトヘイト中の南アフリカとビジネスをしなきゃいけないとか、（子供の奴隷労働を使っているとされる）チョコレート会社と取引することになったら？

ポルノが嫌い？買わなければいい。それだけのこと。主張は「私たちはそれが嫌い」じゃなくて、「これは社会に害を与えている」ってことなんだ。多くの場合、私はそんなことに同意しないし、私が社会に害を与えていると言ったときに多くの人が私に反対するけど、その違いを理解することが重要だよ。そうしないと、彼らの主張とは別のことに反論していることになる。 > 政府や決済処理業者を含めて、誰もプラットフォームが何かを売れるかどうかを決める立場にいるべきじゃない。そういうことを決めるのは政府の仕事だと思うけど、その自動的な延長として、決済処理業者がそうするのは彼らの仕事じゃないと思う。彼らがその役割を持つことを許すのは社会に害を与えるから、禁止されるべきだと思う。

ポルノが嫌い？買わなければいい。それだけのこと。ポルノが嫌いなら、有料のポルノサイトを運営して、他のポルノサイトから収益を奪って、ポルノと戦うためにそのお金を使えばいい。そうすれば、ターゲットを絞った顧客リストも手に入るし、非常に効果的な利他主義だね。

怒りや憤りって、めちゃくちゃバイラルな感情だよね。広告収入があるソーシャルメディアは、注目を集めることを報酬にしてるから、怒りや憤りを生み出す人たちもそれに乗っかるわけ。これって、めっちゃ強力な市場のシグナルであり、起業家にとってのインセンティブにもなるんだよね。だから、こういうバカな連中が集まって、ネットの2%の人たちから金をもらって、架空の問題について怒るってことが起きる。そんな問題、実際には誰も関心を持ってないくらい虚構なのに、クリックを稼ぐために作られたものなんだよね。

私の意見では、違いは「スロープ」が感情的か物理的かってことだと思う。例A - 感情的：政府は暴力犯罪を違法にして、脅迫も違法にしようとしている。「脅迫を違法にしたら、次は普通の侮辱を違法にし、次は批判を違法にするだろう」という議論。これは悪い滑りやすい坂の議論だと思う。脅迫は違法にすべきだと仮定しているから。侮辱や批判は違法にすべきじゃないけど、実際には違法じゃない。もし政府が悪い政府になったり、悪い警官に遭遇したら、侮辱や批判でハラスメントされるのは、脅迫が違法でなかった場合と同じくらい簡単だ。例B - 物理的：政府はすべての市民にリモートで作動させることができる脳のインプラントを与えようとしている。これにより、犯罪を大幅に防ぐことができる。しかし、これはひどいアイデアでもある。悪い政府や悪い警官がいる場合、犯罪でないことでリモートでスタンさせるのがずっと簡単になるから。重要なのは、例Aでは、悪い政府や悪い警官が侮辱や批判を罰する際に、脅迫が違法であろうとなかろうと同じ抵抗に直面することだ。人々は脅迫が違法であるべきだと理解しているから。一般的に、オーバートンウィンドウを「良い」ものを含むように移動させても、「悪い」ものを含むようにはならない。少なくとも「良い」ものがそれだけの価値があるほどにはならない。例Bでは、悪い政府や悪い警官が侮辱や批判で人をスタンさせることに対して効果的な抵抗に直面することはない。なぜなら、人々は良い政府や良い警官が犯罪を罰するためにスタンインプラントを与えることを許可したからだ。もし悪い政府や悪い警官が「さあ、侮辱や批判を罰するためにみんなにスタンインプラントを与える」と言ったら、彼らは効果的な抵抗に直面するだろう。 — つまり、VisaとMastercardが近親相姦や強姦の描写を効果的に禁止するために独占を利用しているのは例Aだと思う。でも、そもそもVisaとMastercardが独占を持っていること自体が例Bだ。私の主張は「VisaとMastercardの独占を壊すか、暗号通貨を普及させて、将来的にLGBTQや銃器などを制限するのを防ぐべきだ」ということだ（今それを制限している場合でも、この主張は当てはまる）。反論は「これにより近親相姦の描写やヘイトスピーチ、さらには実際の麻薬や性売買が許可される」というものだが、私の反論は「それらは悪いけど、将来的に良いコンテンツを制限する力の変化に対して私たちを脆弱にするほど悪いか？」ということだ。私は似たような理由で言論の自由を支持している。これは不確実な未来に依存する議論だけど、それでもここでの変化は明らかに悪い未来の可能性を大幅に減少させる。なぜなら、悪い政府や悪い警官は権力を得てから独占の解体を元に戻さなければならないから。一方、感情的な例では、悪い政府や悪い警官が悪いことを引き起こすのに十分な権力を得た場合、良いことを引き起こさないように避けたとしても、同じくらいの権力を得ていた可能性があるから。* これらのことはすでに実際のお金で取引されていて、Visa/Mastercardの独占を壊してもそれらを合法にしたり、法執行機関が追跡したり起訴したりするのを止めることはできないことにも注意が必要。一般的な議論は、法執行機関が犯罪を起訴するのを難しくする方が、彼らにそのリソースを与えるよりも社会にとって良いということだ。しかし、同時に彼らが非犯罪を起訴するのを難しくし、犯罪を起訴するのを簡単にしてリソースを減らすようにすることも重要だ。正当化は、私たちが余分なリソースを使い、一部の犯罪が起訴を免れることを許可することで、今と将来の非犯罪起訴のリスクを減少させるということだ。 そして、その言論は十分に穏やかで、機密情報などが含まれていない限り、誰が言ったかに関係なくブロックされるべきではない。しかし、機密情報でさえ、悪意のある行為者によって盗まれたり悪用されたりする可能性のある普遍的なバックドアやフィルターを必要とするほどではない。

この問題の背後にいるグループは、コンテキストとして『デトロイト：ビカム ヒューマン』の禁止も求めてるんだよね。あのゲームは、女性や子供、その他のマイノリティの権利や自立を強く支持してる。ホロコーストの隠喩があまりにも明白で、隠れてるとも言えないくらい。家庭内暴力が許されない、絶対に間違ってるって言ってるし、彼らはマイノリティや女性自身にも興味がないみたい。彼らが不快に感じるコンテンツは何でも禁止。彼らの主張するアジェンダを支持してるかどうかなんて関係ないんだ。

これがアメリカ文化じゃない？ポルノじゃないって主張できる限り、ソフトポルノを観てもいいってこと？スパルタカスシリーズを思い出す。暴力とポルノ。でも、確かにそれは「歴史」だよね。